2月22日，归真堂开放日，来自全国100多家媒体的记者进入熊胆汁引流室拍摄。（资料图片）本报记者胡雪柏摄

　　连日来，“活熊取胆”在中国掀起强烈风波，身陷舆论漩涡的归真堂开放熊场参观依旧未得到公众的“宽恕”，“活熊取胆”引发了公众对濒危动植物入药的争议。贵重而稀缺的动物中药材生存在伦理道德与中医药学的夹缝中，其出路何在？

　　在归真堂、中国中药协会、亚洲动物保护基金轮番在媒体上或解释、或质疑后，昨天，在全国政协第一场小组讨论会结束后，国家中医药管理局局长王国强首度对此事进行正面回应，我国名贵的野生中药材效果目前无法人工替代。他表示，在加强对濒危动物保护的同时，将通过人工养殖的方式解决中药材需求问题，同时，科技部门也将加紧研究熊胆等名贵药品的替代品。

　　综合本报记者李秋萌 张然新华社报道

　　目前尚无熊胆替代品

　　记者：“活熊取胆”事件您怎么看？中药材中是否必须加入动物成分？

　　王国强：这件事应该好好听听专家意见，动物药和名贵药材有上千年的历史，并非现在才有，虎骨、麝香、犀角、羚羊角等名贵药材，到目前为止，其临床功效尚无法替代，这是事实。

　　记者：熊胆是否有替代品？

　　王国强：熊胆本身不是单位用药，而是复方组成用药，熊胆是其中很重要的成分，但熊胆粉本身是个复方，比如天安牛黄，其中也不止牛黄一种成分。那么复方的成分，我们要通过科研的方法找到替代品，但据我了解到目前为止还没有。

　　记者：有些人认为有些疾病并非只有使用熊胆制剂的药品才能治疗？

　　王国强：以眼睛不适为例，有的人会用西药眼药水，有的则会选熊胆眼药水，这是医生和患者的选择，不能完全限制。

　　“活熊取胆”说法存误

　　记者：有委员提出，通过立法的形式取缔‘活熊取胆’这个产业，您认为可行么？

　　王国强：我经常看到报上登的叫做“活熊取胆”，其实这个说法并不准确，实际应该叫人工养殖活熊造瘘引流取胆汁，这才是完整的说法，跟过去的杀熊取胆不同，也不是说从活熊体内取出胆来，而是通过引流的方式将胆汁取出，这项技术与杀熊取胆相比是个很大的进步。至于立法的问题，黑熊和棕熊作为国家二类保护动物，已经列入保护和利用（规定），目前通过养殖熊来取胆汁是合法的，是经过林业等相关部门批准的。我希望通过科研，能够找到替代这些名贵药材的方法，特别像这些濒危的野生动物。

　　科技部正研发替代品

　　记者：目前相关科研技术的进展如何，我们在哪些方面做了实验？

　　王国强：这项工作主要由科技部来组织研究，我们也在积极推动，但这项工作不像化学药品。以麝香为例，獐子是如何形成麝香的呢？就是通过在太阳下把肚脐散开，发出一种香味，好多蚊子、苍蝇、小昆虫就会循着香味，爬到它的肚脐周围，分泌的香味又把这些昆虫变成了药物，这其中的原理和成分是非常复杂的，目前尚不清楚到底是什么成分，我们研制出了麝香酮，但和麝香并非一个成分。

　　记者：今后有何计划？王国强：不同于西药，中医药是多靶点的，成分和效果并非能够简单地通过人工方式进行模拟和还原，但我们将坚定不移地以此为目标继续做，我们已经意识到资源和需求之前的矛盾，这是个现实问题，需要正确认识。

　　濒危动物应保护为先

　　记者：临床上大概有多少种名贵动植物制成的药品呢？

　　王国强：大概100多种，这个在国家药监局网站上都能查到，包括胶囊剂、眼药水等。我们已经在国际上承诺，虎骨、犀角是要禁止使用的。

　　记者：除了熊胆外，还有其他濒危物种制成药材的情况，您如何看待中医药发展和资源性利用间的平衡及矛盾呢？

　　王国强：动物药、矿物药、植物药都是中医药的重要组成内容。在动物药中，有一些濒危的药材，我们要加强保护和人工饲养，另一方面，要加强科研找到替代品。野生动物和家养动物是两个不同概念，有些动物通过人工饲养已经繁殖了二代、三代，这个在动物的分类学和保护上，与野生动物不同。

　　记者：目前的黑熊是否是养殖的二代或三代？

　　王国强：这在林业部门是有界定的，以老虎为例，也已进入二代和三代。人工饲养几代之后的后代，世卫组织应该有一个说法。

　　熊是否舒服无法评价

　　记者：您去归真堂熊场看过么？

　　王国强：还没有。归真堂的开放我认为是个进步，对媒体开放，让社会公众了解人工养殖活熊造瘘引流取胆汁，并非“活熊取胆”。

　　记者：您如何看待此事件引发的讨论呢？

　　王国强：中医药部门不会因为自己是用药单位，就反对此项探讨。但公众应理性看待此问题，尤其在熊胆尚无替代品的前提下，我们还要积极地改进技术，我们养殖动物都是为了人们的需要。

　　记者：中国中药协会在召开媒体发布会时表示，“活熊取胆”很舒服，您怎么看？

　　王国强：黄书庭会长召开那次发布会旨在和媒体好好沟通，他也讲了很多话，但不少媒体只用了两句，一个是取胆汁，一个是很舒服，这是媒体问他后，他用口语化的形式进行的回答。

　　坚决反对熊胆保健化

　　记者：针对目前熊胆粉及相关制品日益礼品化的趋势，您怎么看？

　　王国强：我们之所以说熊胆不可少，是因为它在医疗上的需求，如果把熊胆粉无限制扩大，形成保健品、礼品，那肯定是中医药管理部门坚决反对的。

　　记者：那么对于市场上的相关保健品如何加强管理？

　　王国强：这是由药监部门来批准，并应遵守相关权限，作为国家中医药管理局的主管领导，我非常尊重民众对于动物保护的心情。但在现阶段，我们应理性看待动物保护和利用的关系，按照法律规定和签订的国际公约来合理地利用。

　　表态

　　卫生部部长陈竺

　　充分利用科技成果

　　昨天，全国政协委员、卫生部部长陈竺就“活熊取胆”一事表示，人类对于自然资源的利用，应遵循几个原则：首先是可持续的原则；第二是伦理的原则；第三是在人类健康利益的维护和生物多样性的保护、动物权利发生利害冲突时，只能两害相权取其轻，两利相权取其重。

　　他表示，我们尽可能地要充分利用人类科技的成果。“如果说这个药真正是救命的必不可少的，可能人类健康这方面就会重一点，但动物的保护也要注意。如果这个药不是一个不可替代的治疗，情况就不一样了。是否可取代，要由中医专家来发表意见。”

　　证监会

　　正就上市征求意见

　　全国政协委员、中国证监会主席助理朱从玖昨天表示，证监会已经关注到社会对于归真堂上市的争论，正在按程序征求相关主管部门的意见。

　　朱从玖说，按照相关规定，证监会对企业上市进行合规性审核，并就是否符合国家产业政策要求等向国家有关部门征求意见。目前，归真堂正处于落实反馈意见中，尚未进入初审阶段。

　　归真堂此前曾向证监会递交过一次上市申请，后因故撤回。去年两会，多位政协委员提交取消“活熊取胆”的提案，反对以此为主业的企业上市。