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部分医院息事宁人给医闹愈演愈烈提供土壤

  《新闻1+1》2013年10月25日完成台本

  ——医院,救人命而不该出人命!

  (节目导视)

  解说:

  一人身中数刀死亡,另外两人仍在抢救。今天上午温岭发生一起伤医事件。

  A:

  犯罪嫌疑人连某某,此前为该院患者,对其之前在该院的鼻内镜下鼻腔微创手术结果持有异议。

  解说:

  北京120大夫被打,广州ICU大夫遭群殴,沈阳骨科大夫被刺6刀,一周内已有四起暴力伤医事件。

  广州二院副院长 邢洲:

  我们现在觉得这种风险,或者这种不理解,这种隔阂已经到了一种让我们的职业环境非常恶劣,甚至执业人员已经产生恐惧,这样的一种阶段。

  解说:

  20张病床配备一名保安,增加医院安保力量能否遏制伤医事件,《新闻1+1》今日关注:医院,如何保安全?

  评论员 白岩松:

  您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  对于我们做新闻的人来说,目前在医院里发生的暴力伤医事件,已经越来越不像新闻了,为什么话要这么说呢?因为发生的实在是太频繁了,今天又一起,在浙江温岭的一家医院里头,一位曾经在这家医院治疗过的患者,用刀捅伤了三名医生,其中一名已经不治身亡,另外两名正在紧急的抢救之中,为什么又是这样?我们应该怎样做才能够让这起暴力伤医事件成为最后一起呢?来,我们先从温岭的这家医院发生的事情开始关注。

  解说:

  今天早8点多,温岭市第一人民医院本应是一如往常的一天,医院里人来人往,医护人员紧张繁忙,然而8点27分,一场悲剧突然在该院的耳鼻喉科内发生。

  浙江在线记者 汪洋:

  当时现场情况比较混乱,地上都是血,另外还有一个女医生看到这个场面都吓哭了。

  解说:

  今天我们辗转找到了一位发布相关信息的网友小马,事发后他在温岭市第一医院工作的朋友,给他传来了图片,并讲述了事发过程。

  (电话采访)

  知情者:

  今天早上他(犯罪嫌疑人)来找主治医生,但是他找不到就去专家门诊去找王主任,然后他拿个一把匕首放在桌上,他就恐吓王主任,另外一个医生听到吵得很厉害,他就过来了,准备把他们两个拉开,这个时候凶手就把匕首捅向了王主任的胸前,之后又开始捅来劝驾的主任,他们两个就往外跑,王云杰(主任)在房间里面摔倒了,那个(犯罪嫌疑人)就拿刀冲上去,捅了他七刀,直接把他当场就捅死了。

  解说:

  根据警方发布的案件信息,犯罪嫌疑人连恩青温岭市人,今年33岁,此前为该院耳鼻喉科的患者,并在该院接受过鼻内镜下鼻腔微创手术,但是手术后连恩青对治疗结果一直持有异议。

  知情者:

  他的要求比较高,然后没有达到他的要求,他就是对第一医院的医务科投诉,是王云杰主任负责的,调解来去大概持续将近有一年左右的时间,调解无果。

  解说:

  据了解在捅伤两名医生之后,犯罪嫌疑人从五楼的耳鼻喉科奔向影像中心,将正在看CT片子的医生江某某捅伤。

  知情者:

  这些都是他做的,他写的报告,每次写出来的报告都是正常、正常、正常,他觉得这个人也在坑他。

  解说:

  一把匕首,短短几分钟嫌犯疯狂行凶,三名医生目前一死两伤,今天温州市公安局官方微博也通报了初步结果。连恩青已经被警方刑事拘留,案件仍在调查处理中。两名受伤的医生还在接受治疗。今年47岁,已经是温岭市第一人民医院耳鼻喉科带头人的王云杰永远离开了,留下了年过80的母亲和即将参加高考的女儿,今天洁白的医院再次被染红。同样是医生的网友也在自己的微博中写到,“一日从医,血溅七丈,愿逝者安息,愿生者坚强。我们是医师,救死扶伤,悬壶济世为根本,有些悲剧一再的上演,我们内心或许会有恐慌,但是我们没有退却”。

  白岩松:

  当曾经在哈尔滨发生的一次暴力伤医事件之后,有很多的网友居然对这样的一种暴力行为“点赞”,当时我就说过这样的话,我说从这样的一种心态来看,我们每个人都是凶手,都是帮凶。但是今天当再次面对这样暴力伤医事件的时候,或许我们可以转换一种身份,其实我们每一个人何尝不是受害者呢?中国人总结得非常好,每个人的一生就四个字,生老病死,请问生老病死的哪个环节我们离得开医生呢?如果医患关系如此这种紧张,让医生都不愿意从业了的话,我们每个人谁不是受害者。回到这个事件当中,我们再来关注一下当地公安官方的微博,时间是今天上午的8点27分,地点是温岭市第一人民医院,受伤的医生,一位是耳鼻咽喉科主任医生王云杰,抢救无效已经死亡。第二位是耳鼻咽喉科医生王伟杰,受伤抢救中。CT室的医生江晓勇受伤抢救之中。犯罪嫌疑人33岁,连恩青就医背景,他对之前在该院接受的鼻内镜下鼻腔微创手术结果持有异议。据悉,之前曾因精神病患在上海入院治疗。这只是据悉,并没有确定。

  那么如果对治疗结果持有异议的话,其实就反应了一种非科学和非医学的精神,医学不是神学,永远在全世界范围内都做不到可以100%满足所有人的需求。因为还有相当多未知的领域,要去相信医生会尽最大的努力。反过来我们又为什么会成为受害者呢?有很多的疾病包括手术,其实都面临着有一半成功的可能,也有一半的风险,但是在医患关系如此紧张的情况下,逼迫很多医生只好说,我宁可不去争取那50%的希望,否则的话,我承担的风险太大了,请问我们难道不是受害者吗?但是接下来我们更要关注的是,整个被袭击的三名医生当中,毕竟还有两位在抢救之中,现在的情况究竟怎么样了,我们听一下傍晚时对温岭市卫生局副局长的采访,他给我们介绍相关的最新的情况。

  (电话采访)

  温岭市卫生局副局长 俞妙祥:

  有两位医务人员受伤,一位放射科江主任心脏被刀刺伤,现已成功手术,已经转入重症监护病房继续抢救,目前还没有度过危险期。另一位受伤医师是耳鼻喉科王医师,右胸部被刀刺伤,已经清创吻合以后,转入外科病房继续治疗,目前病情稳定。门诊部副主任,耳鼻喉科主任医师王主任在诊疗过程中,心脏部位被凶手刺中数刀,经全力抢救无效,不幸身亡。对此次事件我们深感痛心和震惊,对不幸倒在工作岗位上的王主任表示深切哀悼。在此也呼吁社会各界关注医疗环境,关心我们医务人员的生命安全。

  白岩松:

  其实都不用说这些内容,我从这位副局长在接受采访的语调当中就能听到沉痛难过,还要抑制自己这样的情绪,我想我们每一个人也应该有这样的感受。其实在过去的这几天我们单说本周暴力伤医事件就接连发生。10月20日的时候,沈阳的一位医生被患者连刺6刀,是患者不满治疗效果。他把医生都当成了变魔术的人。10月21日广州医科大学附属第二医院两名医生被打,死亡后家属要求带其遗体离开,这是违反规定的,医院没有同意。10月22日,南宁120急救医生在出诊过程中遭受家属的拳打并持刀威胁,因为医生人手不够,想请患者家属帮助将病人抬下楼,患者家属拒绝了。天啊。10月24日,北京120急救车将一个酒精过量患者送到医院后,患者同伴殴打随车医生和年进五旬的急救车司机,原因是拒绝支付急救车费和出诊治疗的费用。我们该怎么理解这样的一些动因呢?接下来我们就再回到10月21日在广州医科大学附属第二医院所发生的一起暴力伤医事件。

  解说:

  就在上周六,因肺炎在广州医学院第二附属医院住院治疗的79岁患者龚某,病情突然加重,随后再争得患者家属同意后,将其转入医院的ICU科进行抢救,然而抢救没能让患者病情得到缓解,三天后的10月22日上午,患者龚某救治无效死亡,而受在ICU门外的家属,在得知患者死亡的消息后,突然发难,职责医生没让他们见死者最后一面。对医务人员实行暴力殴打。

  广医二院 谢医生:

  那个家属就进来,握住,直接拳头飞过来,另一拳的话就打得很重,就直接打到眼睛了。

  解说:

  另外两名医师上前劝解,也遭到殴打,整个过程大约持续了10分钟,直到保安人员和派出所民警赶到后才被阻止。

  患者家属:

  他们说我奶奶还能坚持15分钟左右,然后出来跟我说,你奶奶在一分钟前就已经去世了。那我就问为什么,我还要在奶奶临终前看看她,他们连视频也不给我们看,他们没理由连遗体也不给我们拿。

  解说:

  对于家属的要求,医院方面也做出了回应。

  广医二院ICU一区医生 张医生:

  ICU作为隔离病房,我们医院规定是不给进去的。

  广医二院副院长 邢洲:

  所有在医院去世的病人,尸体是肯定不允许病人拉回家的,这个是有非常严格的管理。

  解说:

  据了解,此次受伤最严重的是ICU主任熊旭明,他被诊断肾脏受伤,脾脏出血。左眼球顿挫伤,鼻骨骨折。另一名姓谢的医生,则被打致脑振荡。事发后警方对肇事打人者罗某以涉嫌故意伤害实施刑事拘留。

  邢洲:

  我们觉得现在这种风险,或者这种不理解,这种隔阂已经到了一种让我们的这些环境非常之恶劣,甚至执业人员已经都产生恐惧这样的一种阶段。

  解说:

  如何消除医生的恐惧,如果仅靠预防,恐怕很难做到。在此次事件中,被殴打的医生正是中国工程院院士钟南山的学生。在接受当地媒体采访时,钟南山表示,医闹现在闹得这么凶,其中一个原因是没有对很鲜明的错误做鲜明的处理,与之前对医闹者处理太轻有关。

  事实上面对医闹事件,也有不少医院选择息事宁人的方法来解决,对于医闹的处罚最终也不了了之,而这也给医闹愈演愈烈提供了土壤。2012年4月30日,公安部和卫生部曾联合发出,关于维护医疗机构秩序的通告,明确了警方可以依据治安管理处罚法,对医闹、浩繁、暴力等扰乱医院正常秩序的行为予以处罚,乃至追究刑责。

  白岩松:

  我有一个小小的改正,这个短片里头说,广州发生的这起暴力伤医的事件是22号,其实是21号。后来这个伤人者也去道歉了,但是当被问到你为什么要打人家医生的时候,他是这么回答的,我们什么都不懂,我们是农民,当时有点冲动,我们错了。希望通过这种降低姿态的方式,把大事化小,但是还是要强调,暴力就是暴力。我们的司法应该给予,应该给予的这种惩处,否则的话就是一种纵容。接下来我们同样要去关注的是广东省医师协会对这件事情发表了一个相关的声明,我们看看这里的措辞。广医附二院多名医务人员遭受毒打,个别医师伤势危重,行凶者手段之凶残,行为之毒辣,实属道德已沦丧,有关部门要依法严肃惩处,挽救已经濒临崩溃的医患关系,保护医务人员,保护绝大部分的患者。没错,我们都是其中的受害者,针对这件事,接下来我们要连线的是中国工程院的院士,钟南山,因为在这起广州发生的暴力伤医事件之中,一个被打的医生就是钟南山院士的学生。钟院士您好。

  中国工程院院士 钟南山:

  您好,岩松。

  白岩松:

  十年前的时候,防范SARS的时候,全中国都把你们称为是白衣天使,那是一片赞扬之声,但是十年后,你的学生,医生却成为暴力伤医的对象,我不知道您的心情是什么,您是否知道被打的学生的心情又是什么样的?

  钟南山:

  我昨天跟他通过电话,他是觉得是完全想象不到的,因为他对这个病人本身很有感情,他们两个感情很好,因为他抢救了很多次,完全没有这个思想准备,所以后来七、八个人把他逼到墙角的时候,他还没有这个准备,但是一下就是因为病人的,他的遗体不能够随便的运回去的话,就动起手来了。我想这个事本身,还是从侧面说明了一个问题,不是偶然的就可以随便动手打人,包括今天早晨的事,温岭的事,我就觉得这是一个,折射出一个心态,以及很重要就是这两件事都是鲜明的犯罪和犯法,这个什么罪,就是伤人罪,这是罪,而且没有什么可以模棱两可的地方,所以这种情况我们觉得非要依法来治理,这个是很关键的,就是这个态度要是不鲜明是不得了的。

  白岩松:

  对,钟院士正好要问您这个,针对其实接二连三出现的这种暴力伤医事件,还有很多的这种医闹的事件,就是一直不绝,您曾经说过,这是因为我们在相关的惩处方面态度非常不鲜明,甚至暧昧,甚至好像就是与悄无声息了紧密相关,怎么理解您的这句话,您期待应该是怎样?

  钟南山:

  以前对其他的东西,比如说老师、学生,或者企业职工,这个东西就很明确,但是一到了医疗这个范畴,就引起很多回旋。就因为这里头就有一些背景,但是实际上医疗医生被伤害完全是一样的,你犯罪就是犯罪,不管在任何的环境,所以这个东西影响的面是很大的,为什么呢?今天早晨浙江温岭的这个事,正好是我的博士生的很好的高中同学,所以他就在12点给我打电话,我现在在北京。他给我打了电话,我没接,他写了一个信息给我,觉得非常气愤,当然我也是非常气愤,后来我跟他接通电话,他甚至讲了这么一句话,他说钟老师你是不是想想办法,保护一下我们这些医生的安全,我说这个事,实际上这两件事,实际上就是一个触动了全国所有医护人员的神经,那么这么一个环境下,实际上医生有这么的状态的话,我看最大的受害者是病人。

  白岩松:

  好,钟院士,一会还会有问题我们来继续探寻,怎么样给我们的医生更大的一种安全环境,反过来其实是给我们的生命一种更大的安全保障和环境。接下来要关注的是恰恰在最近, 卫计委和公安部联合针对医院里的医疗秩序以及医生的安全,出台了一个相关的意见,被媒体解读成是一个超过20张床位就得配一名保安,其实并不这么简单,但是我们姑且先按这个线索,去关注一下这个相关意见,它会起作用吗?

  解说:

  就在两个星期前的10月12日,国家卫计委和公安部发布了一份关于加强医院安全防范系统建设的指导意见,其中最引人关注的就是对医院保安的数量,给出了相对量化的标准,规定要求二级以上医院的保安员数量,应遵行就高不就低的原则,按不低于在岗医务人员总数的3%,或每20张床一名保安,或日均门诊量千分之三的标准来配备,从而加强医院的安保防范,而对于这样的要求,目前对一些医院已经在实行。

  中南大学湘雅医院党委副书记 陈子华:

  国家卫生计生委的要求是保安人数和床位的比例是20:1,我们平时的床位是3500张,我们配备的保安,到现在为止是380人。

  记者:

  (已经超过了这个标准)

  陈子华:

  对。

  解说:

  据今天长沙晚报的报道,湖南省卫生厅医政处,处长高继平介绍说,在该省大的三甲医院,保安配备数量基本已经达到了卫纪委的要求,部分医院甚至已经超过。在指导意见发布之前,这些医院就已经开始增加保安数量,而当时院方又是处于怎样的考虑呢?

  陈子华:

  医疗纠纷比较多,几乎每一个月都有或大或小的医疗纠纷,严重影响我们正常的医疗秩序,也威胁了其他住院病人的安全,基于这个情况我们是逐步逐步的增加(保安)的。

  解说:

  中南大学湘雅医院给记者出示了一份数据,今年上半年医院因大小纠纷,保安出动124批(次),共1692人(次),队员受伤30人(次),抓获嫌疑人9人,其中5人被刑拘,成功处置火警3起。医院的陈书记向记者介绍,增加保安数量在维护医院秩序方面确实卓有成效,然而另一方面的压力却也随之而来,因为保安数量的扩充,相应的资金支出也随之增加,而这些都需要医院自筹。

  陈子华:

  每一年我们保安的支出的资金上千万,还有其他的设备,监控系统,那些加起来数字就比较大了。

  记者:

  (这个压力还是比较大)

  陈子华:

  对,压力还是比较大。

  白岩松:

  他也认为,其实配备了保安之后,也只能是在一定程度上解决这种医闹的问题,不过这毕竟还是一个综合的意见,也有其他的一些做法,接下来我们还是要连线中国工程院的院士钟南山,钟院士您好。

  钟南山:

  您好。

  白岩松:

  您肯定也知道了这个20张床位以上就要配保安,以及综合的这样的一个保证医院、医生安全这样的一个意见,您觉得他会起作用吗?想要真正的给医生保证安全,就像你的学生提出这样的问题,您的对策是什么?

  钟南山:

  我想这个现在当前这么一个恶劣的医患条件下,加强保安的,加强人防、物防、技防这个措施,恐怕在对我们医务人员有一定相对安全的从医环境上,还是有一定帮助的,但是我想这个东西就像我刚才说的,就是一个姑息的办法,一个治标的办法,在一定意义上甚至是消极的办法,为什么呢?就是说你这个保安搞得越厉害,但是有的问题没有解决,那这样的话,可能以后越来越紧张。

  白岩松:

  那钟院士怎么才能去治本呢?

  钟南山:

  治本当然这个就是需要有一个比较长的过程,我还是觉得是三个方面,一个从政府来说增加医疗公益性是一条。第二条就是病人应该对医疗有一个比较正确的认识,医疗不是消费,不是说你出钱多就能够买好东西,有时候出钱很多,可能还救不了这个命,第三个,将来我们医疗人文精神的加强,以及把医疗人文精神的提高放在医改的内容里头也是很重要。就是说从医生,从病人,从政府都有长远来说,共同起作用才能解决问题,但是我还是强调一条说,就是当前遇到的这两件事件,那是一定要依法处理,是非是非常鲜明的。

  白岩松:

  明白,非常感谢钟院士接受我们的采访,相信您的呼吁也应该会起到一定的作用。钟院士再次要强调的是,不管是对过往发生的暴力伤医事件,还是很多医闹,坚决要用法律旗帜鲜明的去进行惩处,不给大家以暧昧的想象空间,才能保护我们的安全。

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